Declarații si reacții în mediul evanghelic față de cazul Iosif Țon – Străjerii (XV)
Iosif Țon rămâne încă un subiect de interes pentru mediul evanghelic românesc, dar și un subiect bun de folosit și în alte scopuri printre care și cel al dezinformării despre care atrage atenția Alin Cristea. Dezbaterile prezentate în cadrul acestui post vizează aspecte teologice din învățătura lui Iosif Țon, dar și referiri la scuzele lui Marius Cruceru văzute ca un pas spre normalitate.
Votați Omul Anului 2010 la evanghelicii din România – 4 ianuarie 2010 from România Evanghelică by Alin Cristea (04.01.2011)
http://romaniaevanghelica.wordpress.com/2010/12/28/sondaj-omul-anului-la-evanghelicii-din-romania
După 400 de voturi:
Iosif Țon – 157
Vasilică Croitor – 85
Vladimir Pustan – 58
Ionatan Piroșca – 21
Bodo – 16
Liviu Mocan – 8
ESTE FRATELE IOSIF ȚON TEOLOG? from Popas pentru suflet by cristianionescu (04.01.2011)
Recent, cineva spunea că pastorul Iosif Țon NU este un teolog. Am rămas perplex. Duminică seara, ascultând mesajul său rostit în Biserica Filadelfia din Portland, m-am întrebat: dacă fratele Țon nu este un teolog, cine e? DEX: Disciplină care se ocupă cu expunerea și fundamentarea teoretică a izvoarelor și dogmelor unei religii. WEBSTER: The study of […]
Atenție la dezinformările de pe site-ul Bruxelles Mission from România Evanghelică by Alin Cristea (04.01.2011)
Mi-a fost semnalat un articol despre Cazul Iosif Țon de pe site-ul Bruxelles Mission:
Ipocrizia și invidia își dau mâna atunci când e vorba de a nedreptăți un mentor creștin
Materialul, scris probabil la lumînare, dezinformează și constituie un exemplu de cum NU trebuie scris un articol.
1. Persoana lui Iosif Țon este prezentată exagerat: “Pastorul Iosif Țon a fost și rămâne un punct de referință nu doar în istoria evanghelicilor, ci și a tuturor românilor.”
Păi de ce? Care este locul lui Iosif Țon în istoria românilor? Încă nu am auzit pe nimeni să-i fi acordat atîta credit.
2. Cea mai senzațională știre a anului 2010 la evanghelicii din România este prezentată eronat: “Mărul discordiei a fost dat de afilierea lui Iosif Țon la asociația poliștilor creștini din România, o grupare cu o doctrină apropiată de cea penticostală.”
Iosif Țon s-a asociat cu Mișcarea Străjerilor, care este o mișcare interdenominațională.
3. Reacția liderilor baptiștilor este prezentată inexact: “Baptiștii fundamentaliști l-au acuzat pe Iosif Țon că nu este fidel doctrinei baptiste și prin urmare se face vinovat de “erezie”.”
Nu este clar cine sînt “baptiștii fundamentaliști” – un cititor obișnuit ar putea crede că există o astfel de grupare religioasă în România, ceea ce nu este adevărat -, grupul de lideri la care se referă autorul probabil că ar dori mai degrabă să fie indicat prin sintagma “baptiștii conservatori”.
Comunicatul Consiliului Uniunii nu conține cuvîntul erezie / eretic. (…)
Umor carismatic from Daniel Lucescu by Daniel Lucescu (04.01.2011)
Strajerii nu sunt carismatici. Din cele ce am vazut pana acum sunt parte din “Al treilea val” al trezirilor Duhului Sfant. Miscarea “evanghelizarea cu putere” (“power evangelism”) dupa cum spune John Wimber in cartea Jocul cu Focul de Wolfgang Buhne (pag118) trebuie sa ajunga inainte de toate la crestinii evanghelici conservatori, necarismatici care pana acum nu au fost deloc atinsi de primele doua valuri (Miscarea Penticostala, primul val si al doilea Miscarea Carismatica).
Cercetati totul si pastrati ce este bun !
Dar pana una alta putin umor din “Valul al treilea”. (…)
Duhul necurat şi casa pustie – concluzii asupra interpretărilor date de Beni Fărăgău, Dragomir Stancu, Joachim Jeremias şi Iosif Ţon from Frică şi cutremur by Dyo (04.01.2011)
Această postare este a treia la rând pe tema ilustraţiei Mântuitorului cu duhul care se întoarce, împreună cu alte şapte, în omul din care a fost alungat odată. Prima a fost o comparaţie între abordările lui Beni Fărăgău şi Iosif Ţon ( AICI ) iar a doua o analiză a perspectivei lui Joachim Jeremias, aşa cum este redată ea în cartea Parabolele lui Iisus ( AICI ). Motivaţia acestui demers rezidă în importanţa pe care Iosif Ţon o dă, în cadrul noii sale teologii, problemei posesiunilor demonice. Am văzut mai multe materiale în care domnia sa face referire la această descoperire epocală: creştinii pot fi şi ei subiectul posesiunii divine, manifestate vizibil mai ales prin diverse boli şi neputiinţe. Ilustraţia Domnului Isus joacă un rol important în teologia lui Iosif Ţon; găsesc că merită să reflectăm puţin asupra acurateţii gândirii sale în problema aceasta a duhurilor.
Mai întâi, vă voi propune încă o abordare baptistă a textului. Ea vine din partea fratelui Dragomir Stancu, un pastor poate prea puţin cunoscut având în vedere că totuşi a scris două serii de studii biblice destul de consistente: unul pe Apocalipsa, în trei volume, şi altul pe Evanghelii, în nouă volume. (…)
Totuşi, am iubit pe Isus şi am urât pe Pavel… from odiseea credinţei » I Surrender All (1896) by mcosma (04.01.2011)
(titlul: după Maleahi 1:2-3)
Nu intenţionam să scriu pe subiectul Iosif Ţon – străjerii pentru simplul motiv că m-a speriat ritmul nebunesc şi, mai ales, traiectoria discuţiilor. Aceasta pe lângă faptul că în ultimele luni am găsit tot mai puţin timp pentru citit şi scris.
Zilele trecute însă, am primit de la un prieten ultimul număr din Christianity Today având ca editorial articolul lui Scot McKnight despre diferenţa între teologia Apostolului Pavel şi învăţătura Domnului Isus aşa cum este prezentată în evanghelii. Iar după câteva zile, peste ce dau? O nouă scrisoare a fratelui Ţon în care citează abundent din articolul lui McKnight, ca o explicaţie la şiftul teologic pe care l-a experimentat în ultimul timp. (…)
Sunt liber, deci nedumerit (3) from Frică şi cutremur by Dyo (05.01.2011)
Concepţia Străjerilor, împinşi puternic din spate de Iosif Ţon, despre duhurile necurate este că ele îşi fac repede culcuş în viaţa omului, chiar credincios fiind, în cazul în care păcătuieşte şi nu îşi rezolvă la timp problema. Vorbim de un determinism aproape, de o lege tip cauză-efect.
Scuzele lui Marius Cruceru – un pas spre normalitate. Aşteptăm şi alţii, în acelaşi sens … from Frică şi cutremur by Dyo (05.01.2011)
Aşadar Marius Cruceru şi-a cerut scuze publice pentru publicarea scrisorii pastorului Mateaş de Bratca. Un gest frumos, necesar, chiar dacă incomplet, din motive pe care le veţi înţelege citind comentariul meu făcut pe blogul domniei sale, adaptat şi integrat în postarea de faţă:
Apreciez gestul tău şi nu pot decât să sper că şi Patru Lascău va face ceva similar în privinţa acelei deloc curtenitoare scrisori a lui Gavrilă ( un pamflet care nu-şi are locul în atmosfera tensionată care s-a creat deja ).
Am rămas totuşi cu impresia unor lucruri spuse pe jumătate; nu ai mers chiar până la capăt în acest demers. De aceea am avut ezitări la început în a aprecia articolul: la o primă citire ieşeau în evidenţă nişte disclaimere nespuse, dar subînţelese din atmosfera postării.
Din bătaia laptelui from B a r z i l a i – e n – D a n by barzilaiendan
Râsul este semn de sănătate mentală, spun doctorii. Ironia și autoironia sunt semne de sănătate a smereniei.
Am primit acum căteva minute de la fratele Mihai Cotingă o depeșă frățească plină de u(nu „o“)mor. Sunt glume pe care le fac, între ei, alintații copii ai Celui care ne poartă pe toți în carul Său de biruință.
În ce privește primatul staulului, ceva din sângele meu îmi șoptește mândru că vom fi adunați toți în staulul evreilor credincioși (vezi „Mai am şi alte oi, cari nu sînt din staulul acesta; şi pe acelea trebuie să le aduc. Ele vor asculta de glasul Meu, şi va fi o turmă şi un Păstor“- Ioan 10:16).
Iar în ce-l privește pe Brânzei, mai toți profesorii lui i-au spus că este „brânză bună, dar în burduf de câine“.
JURNALU’ LUI ION POCAITUL
Scrisoarea lui GavrilaAm primit mai deunăzi o scrisoare de la prietenul meu Găvrilă Penticostalu, cioban în Poiana Sibiului. (…)
SCUZE PUBLICE ȘI DE LA CAPĂT? from Popas pentru suflet by cristianionescu
Am citit cu atenție postarea pastorului Marius Cruceru intitulată ”SCUZE PUBLICE”. Nu am apreciat neapărat conținutul. Așa ne cerem noi iertare. Parafrazez: ”Toți greșim”, ”Nu a fost intenția mea”, ”Îmi pare rău că ați înțeles voi greșit”, ”Nu, nu m-a tras nimeni de urechi, este doar încă o dovadă a superiorității mele spirituale”, ”Să nu […]
Partajează asta:
Declarații si reacții în mediul evanghelic față de cazul Iosif Țon – Străjerii (XIV) Scrisorele
Agora evanghelică este un termen care vrea să desemneze ceea ce generic denumim cu termenul de blogosfera evanghelică. Un spațiu de discuții și dezbateri precum sunt cele referitoare la cazul Iosif Țon, ajuns acum la numărul XIV pe blogul Istorie evanghelică, plus câteva ,,studii de caz” cum ar fi Cazul Iosif Țon în dezbaterile evanghelicilor români, Iosif Țon-AGA RVE 1,2,3, sau Iosif Țon- Societatea Misionară Română. Dezbaterile care se poartă în agora evanghelică au ca și subiect central problema cesaționistă, precum și relațiile baptiști-penticostali. Dincolo de poziția față de cazul Iosif Țon, scrisoarea pastorului Adrian-Mihai Mateaş aduce în discuție și aspecte doctrinare și de relaționare baptiști -penticostali, fapt care a generat o serie de răspunsuri dintre care amintesc cele două articole ale lui Emanuel Conțac, precum și Scrisoarea lui Gavrilă de Petru Lascău. Așa cum am menționat și în sinteza anterioară (Nr.XIII), Emanuel Conțac răspunde prin intermediul a două posturi (articole) scrisorii pastorului Adrian-Mihai Mateaş deoarece acesta a ”făcut în mod generos referire la mișcarea penticostală”. Marius Cruceru răspunde la rândul său articolelor lui Emanuel Conțac prin intermediul unui post în care susține ideea că, cazul Iosif Țon – Străjerii este unul periferic. Cu toate divergențele și punctele de vedere pro și contra lui Iosif Țon, se poate observa faptul că popularitatea acestuia nu a fost afectată de deciziile luate la sfârșitul anului 2010. O analiză a dezbaterilor din ultima vreme din agora evanghelică este realizată de către Dyo prin intermediul articolului În săbii să ne luptăm sau în scrisorele să ne denigrăm?. Poate datorită faptului că dezbaterile se îndreptau într-o direcție greșită, Marius Cruceru a decis să-și prezinte scuze publice pentru găzduirea scrisorii pastorului Adrian-Mihai Mateaş.
Scrisoarea lui Gavrilă from Paşi spre lumină by Petru Lascău (04.01.2011)
Am primit mai deunăzi o scrisoare de la prietenul meu Găvrilă Penticostalu, cioban în Poiana Sibiului. Amu că-s la modă scrisorile deschise (ca aceea a Mateiaşului căruia i-a sărit ţandura), m-am gândit s-o deschid şi eu pe a lui Gavrilă şi s-o împărtăşesc cu dumneavoastră. Că amu aşa se face, publici scrisori aşa de la talpa ţării, scrise de oameni din popor, care ştiu să scrie din topor.
Gavrilă are şi el lăptop de ştie tare multe de furtuna asta de vorbe care s-a iscat acuma cu Iosif Ţon. El scrie ca la ei la stână, interpretând evenimentele în graiul şi lumina obiceiurilor lui. Vă dăruiesc şi dumeavoastră spre delectare scrierea lui Gavrilă. Domnul să-l alduiască pe el şi oile sale! Mă tare tem să n-o facă de oaie cu scrierea lui. Dar cine face oare mai mare brânză astăzi cu scisul? Că tot scriem noi, dar oare cine ne-o fi citind?
În săbii să ne luptăm sau în scrisorele să ne denigrăm? from Frică şi cutremur by Dyo (04.01.2011)
Se încetăţeneşte tot mai mult un stil, un model dezonorant de a lupta pe câmpul minat al apologeticii confesionale. A început prin guest-posturi, timide, încă deficitar calibrate în raport cu dimensiunea duşmanilor atacaţi, după care s-a trecut la misive întinse pe câte douăsprezece pagini, sau porţionate pe episoade. Vorbesc binenţeles despre războiul scrisorelelor deschise, în toi pe blogosfera evanghelică românească, un război care modelează tot mai radical taberele combatante înspre idealul drăcesc al dezbinării totale.
Fără îndoială, acest mod de întreţinere a unei dispute şi de decontare a poliţelor restante oferă nişte avantaje celor ce recurg la el. În primul rând, îl pune pe găzduitor la adăpostul disclaimerelor şi al neasumării în totalitate a afirmaţiilor din scrisoarea găzduită. Convenabilă manevră de eschivare de la asumarea unei poziţii clare, bărbăteşti, într-o dispută … Spune că scrisoarea nu îl reprezintă, însă o publică, strecurând dacă se poate şi câteva finuţe tuşeuri de marketing (ex. precizia de diamant a afirmaţiilor autorului, bunul său simţ, coerenţa şi, nu în ultimul rând, titlurile acestuia) Spune că nu este în totalitate de acord cu ea, dar numai bunul nostru Dumnezeu ştie ce aprobă el acolo şi ce nu; se aşteaptă însă de la cititori să facă distincţia asta, să citească printre rânduri şi să fie de acord cu el în ceea ce susţine împreună cu autorul scrisorii şi să treacă cu vederea derapajele acestuia, neglijabile în raport cu scopul nobil al mesajului transmis.
Scuze publice from Marius Cruceru by Marius David (04.01.2011)
Doresc să prezint scuzele mele publice faţă de fraţii penticostali răniţi sau întristaţi, prin ricoşeu, de remarcile dure din scrisoarea publică a pastorului Mateaş, scrisoare pe care am găzduit-o pe blogul meu.
Aşa cum am precizat, intenţia mea a fost cu totul alta decît de a-mi răni fraţii şi/sau rudeniile (reamintesc faptul că bunicul din partea mamei a făcut parte dintr-o biserică penticostală). Exerciţiul s-a vrut cu totul altul, dar … fiecare mai avem de învăţat. (…)
Scuze publice (via Marius Cruceru) from Vaisamar by Vaisamar (04.01.2011)
Preiau acest semnal nu pentru că am socotit că suntem îndreptăţiţi să primim scuze publice, ci pentru că mi se pare imperativ necesar să ne reconsiderăm fiecare poziţia de pe care îi privim pe fraţii noştri în credinţă. Experimentul hermeneutic al fr. Marius Cruceru şi răspunsul meu au scos la iveală un trecut dureros. În faţa unei asemenea crize n-aş vrea să flutur în faţa cititorilor o lozincă de tipul “Isus este soluţia”, fiindcă Isus nu este un soi de soluţie cu care stropim peste probleme, făcându-le să dispară ca prin farmec; Isus lucrează în noi şi prin noi în măsura în care avem urechi de auzit şi inimi sensibile la vocea Lui.
Isus este rezolvarea pentru situaţiile tensionate în măsura în care înţelegem că El ne adună în jurul Lui şi că nimic din ceea ce adesea folosim ca marcă identitară (pentru a ne lăuda) nu ne aparţine. Ce avem care să nu fi fost un dar de la El?
Partajează asta:
Declarații si reacții în mediul evanghelic față de cazul Iosif Țon – Străjerii (XIII)
Începutul de an este dominat în ,,agora evanghelică” de cazul Iosif Țon -Străjerii. Discuțiile se concentrează în jurul scrisorii pastorului Adrian-Mihai Mateaş care a primit un răspuns prin intermediul a două articole scrise de Emanuel Conțac dar și prin Scrisoarea lui Gavrilă de Petru Lascău. Așa cum am menționat, Emanuel Conțac răspunde prin intermediul a două posturi (articole) scrisorii pastorului Adrian-Mihai Mateaş deoarece acesta a ”făcut în mod generos referire la mișcarea penticostală”. Marius Cruceru răspunde la rândul său articolelor lui Emanuel Conțac, prin intermediul unui post în care susține ideea că, cazul Iosif Țon – Străjerii este unul periferic. Cu toate acestea pastorul Iosif Țon, a predicat în două biserici penticostale din SUA și se află în continuare în topul preferințelor cititorilor, sau a unei părți din cititorii blogosferei evanghelice după cum o dovedește și rezultatele sondajului Omul anului 2010 la evanghelicii din România publicat la sfârșitul acestei sinteze. Alături de sondajul propus de Alin Cristea la finalul acestei postări se regăsesc și rezultatele parțiale a unui sondaj de opinie este propus de Vasilică Croitor având ca subiect decizia AGA RVE de interzicere alui Iosif Țon la postul Radio Vocea Evangheliei.
Un răspuns pastorului Adrian-Mihai Mateaş (1) from Vaisamar by Vaisamar (02.01.2011)
Disclaimer: Nu aş fi răspuns scrisorii pastorului Adrian-Mihai Mateaş dacă (1) autorul ei n-ar fi făcut în mod generos referire la mişcarea penticostală (văzută ca sursa celei „mai active şi mai masive erezii actuale – mişcarea carismatică”), dacă (2) autorul ei n-ar fi fost licenţiat şi dacă (3) scrisoarea n-ar fi beneficiat de „timp de antenă” pe unul dintre cele mai citite bloguri evanghelice. Am mulţi prieteni între baptişti şi sper ca prietenia cu ei să reziste în ciuda momentului dificil creat de această scrisoare. Severitatea intervenţiei mele este cerută atât de multele nonsensurile răspândite pe cele douăsprezece pagini, cât şi de atitudinea care stă în spatele ei.
Un răspuns pastorului Adrian-Mihai Mateaş (2) from Vaisamar by Vaisamar
Prima partea a textului AICI.
Ne considerăm fraţi, dar ne tolerăm şi convieţuim vrând-nevrând
Pentru Adrian Mateaş, cea mai masivă erezie din creştinismul actual este mişcarea carismatică, ai cărei „părinţi fondatori” sunt penticostalii. Secţiunea care tratează acest subiect se întinde pe 3 pagini şi dă la iveală o rană care în aparenţă încă nu s-a vindecat. „Probabil că cei mai afectaţi de penticostalism au fost baptiştii, în România acest lucru fiind de notorietate”. „Vrând-nevrând, noi baptiştii convieţuim cu ei şi, mai mult sa mai puţin, ne tolerăm reciproc şi ne considerăm fraţi creştini”.
Afirmaţia de mai sus spune că pe de o parte ne tolerăm (deh, ce să facem, n-avem de ales) şi pe de altă parte că „ne considerăm fraţi”. Dacă ne tolerăm şi convieţuim „vrând-nevrând”, înseamnă că „înfrăţirea” de care vorbim e de paradă. Nu cunosc decât un singur factor care îi face pe oameni să se tolereze reciproc şi să convieţuiască „vrând-nevrând” – politica. Adică tocmai factorul deplâns mai sus de preopinentul meu. Citatul arată că, dacă e adevărat că „politica nu garantează acurateţe religioasă”, nu e mai puţin adevărat că politica nu garantează nici „înfrăţire religioasă”.
În virtutea dreptului la replică… Emanuel Contac despre scrisoarea pastorului Mateas from Marius Cruceru by Marius David (03.01.2011)
Cred că este onest, deşi aşteptările mi-au fost înşelate în privinţa acestui tip de postare, să prezint reacţiile dr. Emanuel Contac faţă de scrisoarea pastorului Mateaş de Bratca.
Prezint legăturile spre textului dr. Contac şi din pricina disclaimerului din faţă. Cred că este onest ca ambele tipuri de texte (cel “submediocru” al pastorului Mateaş) şi textul dr. Contac, care, după părerea mea, face risipă de academism şi timp vrednic de cauze mai bune şi ratează tocmai esenţa “nemulţumirilor lui Mateaş”, să se bucure de acelaşi tip de vizibilitate. Dar … ce să spun… a fost o încercare din care cred că avem de învăţat cu toţii.
MĂ TEM CĂ AM AVUT DREPTATE from Popas pentru suflet by cristianionescu (02.01.2011)
Am atras atenția destul de devreme că dacă nu vom fi atenți, problema mișcării de trezire a Străjerilor va deveni o confruntare doctrinară între baptiști și penticostali. Am avertizat că prea se face caz și se batjocoresc niște principii și practici care seamănă foarte mult cu cele penticostale! Era o problemă de timp până cineva […]
Iosif Ton in Seattle from PERSPECTIVE CRESTINE by Ted (03.01.2011)
Pastorul Iosif Ton a predicat in seara de Revelion la Biserica Penticostala din Kenmore, WA. Aici aveti inregistrarea mesajului.
Sondaj despre interzicerea lui Iosif Țon pe postul Radio Vocea Evangheliei (03.01.2011) from România Evanghelică by Alin Cristea
http://rascumparareamemoriei.wordpress.com/2010/12/29/sondaj-decizia-aga (03.01.2011)
Dintre cele 400 de voturi exprimate pînă acum, 79% consideră decizia ca fiind incorectă și imorală, iar 12% o consideră corectă statutar, dar imorală.
Votați Omul Anului 2010 la evanghelicii din România – 3 ianuarie 2010 from România Evanghelică by Alin Cristea
http://romaniaevanghelica.wordpress.com/2010/12/28/sondaj-omul-anului-la-evanghelicii-din-romania
După 350 de voturi:
Iosif Țon – 142
Vasilică Croitor – 74
Vladimir Pustan – 50
Ionatan Piroșca – 19
Bodo – 14
Liviu Mocan – 6
Partajează asta:
Cum înțeleg baptiștii notiunea de traditie
Spuneţi că baptiştii resping tradiţia. E un punct care nu poate fi revizuit? Dvs predaţi greaca veche şi patrologia. Cum înţelegeţi noţiunea de „tradiţie”?
Da, conceptul de „Tradiţie” cu majusculă versus „tradiţii” a fost reevaluat de teologii baptişti mai ales în ultimii 30-40 de ani. Nu ne trebuie mult să descoperim că oricât am studia Biblia acolo nu găsim expresia „Sfânta Treime” şi nu există concordanţă biblică în care să găsim „Trinitate”, „uniune ipostatică” sau „consubstanţialitate” etc. Ca urmare a acestor „extraordinare descoperiri”, chestiuni de bun simţ, după părerea mea, mulţi teologi baptişti au reevaluat tezaurul dogmatic adunat de Biserica Universală. În felul acesta Sola Scriptura capătă noi conotaţii. Vorbim deja de rolul presupoziţiilor în interpretarea Sfintelor Scripturi şi de tradiţii interpretative. Pentru baptişti textele patristice reprezintă „o istorie a interpretărilor Scripturii”. Din această perspectivă putem vorbi de Tradiţie ca suma tradiţiilor interpretative. Dezbaterile sunt încă în curs. Fiecare mişcare îşi are fundamentaliştii ei. Avem şi noi tipul acela de fundamentalism care a căzut, pornind de la Scripturile Sfinte în „logolatrie”. Dar trist şi comic în acelaşi timp este că idolatrizează traducerea King James, „cea mai bună traducere din lume”, după cum s-a exprimat un misionar baptist. Este tipul acela de atitudine „If King James was good enough for Apostle Paul is good enough for me too…”. În acest context s-a născut preocuparea pentru istoria gândirii creştine, pentru istoria formării dogmelor, pentru cunoaşterea diferitelor puncte de vedere ale altor confesiuni.
Baptiştii au dovedit o sensibilitate deosebită faţă de contextul cultural şi teologic în care vieţuiesc. Spre exemplu, dacă gândim în proporţii, numărul tezelor de doctorat scrise de baptişti referitoare la teologia ortodoxă şi în mod special la Dumitru Stăniloae este foarte mare.
”Baptiști nu sunt o sectă” Dialog cu pastorul Marius Cruceru pe site-ul Oglindanet.ro
Marius Cruceru este pastor baptist și vicepreședinte al Comunității Bisericilor Creștine Baptiste de Oradea și Satu-Mare. Interviul a fost publicat pe data de 11 aprilie 2010
Asupra tradiției la baptiști s-a pronunțat și Alin Cristea în cadrul articolului Observații la articolul lui Mihai Oara: “Concluzii la o controversă” din 10.12.2010 care scria următoarele:
În articolul său, Mihai Oară folosește conceptul de “tradiție” în două sensuri diferite.
Iată cum construiește o anumită formulă:
“Biserica Ortodoxă recunoaște existența și importanța Tradiției, în timp ce baptiștii resping în principiu tradiția ca autoritate.”
Ca ipoteză de lucru, eu aș porni de la următoarea idee:
Baptiștii nu resping tradiția ca autoritate, ci resping Tradiția ca autoritate. Dacă această ipoteză de lucru se dovedește valabilă, atunci există o anumită legitimitate în modul în care Paul Negruț face apel la “practica” baptistă.
Alexa Popovici folosește conceptul de “uzanță”, cînd se referă la un caz din 1978, cînd “Comunitatea din București dorea să-l excludă pe Aurelian Popescu pentru că a calomniat conducerea cultului și autoritățile de stat”:
“Comunitățile bisericești vizate nu au considerat creștinește și nu a fost în uzanța lor de de a exclude vreo persoană, căci potrivit învățăturii nou-testamentale, numai biserica are dreptul de a exclude și de a primi pe cineva în cult.” (p. 826)
Conceptul “Tradiție” la ortodocși și cel de “tradiție” la baptiști sînt din două zone diferite de semnificație.
Pentru ortodocși, “Tradiția” “a ajuns să facă referire la Scriptură și crezuri, iar mai tîrziu să includă înțelepciunea și explicațiile despre credință acumulate de către biserică de-a lungul istoriei” (Dicționar de termeni teologici, Editura Logos 2005, p. 130)
Conceptul “Tradiția” este… un termen teologic!
Pe cînd conceptul “tradiție” la baptiști este un termen descriptiv, este vorba de tradiționalism, de uzanță, de practică confesională, care, de-a lungul anilor, a integrat un ansamblu de concepții, obiceiuri, datini (care se statornicesc istoricește în cadrul unor grupuri sociale).
Alin Cristea, Observații la articolul lui Mihai Oara: “Concluzii la o controversă” pe blogul România Evanghelică 10.12.2010 (accesat 01.01.2011)
Partajează asta:
3 ani de la moartea lui Petru Dugulescu via România Evanghelică
Cunoscută personalitate religioasă şi politică, Petru Dugulescu a fost pastor baptist (Haţeg 1974-1986; Timişoara 1986-2002) şi deputat PNŢCD de Timiş (1992-2002). A fost unul dintre fondatorii Grupului de Rugăciune din Parlamentul României.
A fondat Asociaţia Evanghelistică şi de Caritate “Isus Speranţa României” (1991) şi casa de orfani “Fraţii lui Onisim” din Timişoara (1992).
A publicat volumele de poezii “Călătorii enigmatici” şi “Apus de mileniu” şi cărţile (autobiografice) “Ei mi-au programat moartea”, tradusă în limba engleză cu titlul “Repenters” şi “Democraţie şi persecuţie” (lansată în decembrie 2007). (…)
3 ani de la moartea lui Petru Dugulescu from România Evanghelică by Alin Cristea
Informații suplimentare pe http://petrudugulescu.wordpress.com
Partajează asta:
Declarații si reacții în mediul evanghelic față de cazul Iosif Țon – Străjerii (XII)
Orice Iosif Ţon are pace! from Beni Cruceru by beniamincruceru
Dacă Iosif Ţon are pace, nu ştiu. Dacă liderii noştri au pace, iar nu ştiu. Tot ce ştiu este că orice oaie adăugată la turma lui Hristos are pace. Asta înseamnă de fapt în ebraică Iosif Ţon:צֹאן
– adăugă oile sau a adăuga turma. În cazul particular, numai Dumnezeu ştie unde vrea să-l adauge la vârsta dânsului.
În sensul acesta vă doresc tuturor să fiţi oi adăugate la turma lui Hristos, având pacea pe care numai El o poate oferi. Pacea o putem avea doar dacă îl urmăm pe Păstorul Nostru ascultându-i glasul (Ioan 10:4-5)
Stând cu un picior în pragul anului, doresc să vă dedic tuturor acest cântec deoarece am fost mulţi tulburaţi de toate mişcările realizate la nivel de Ţon, adică de turmă. Mesajul cântecului şi contextul în care a fost scris este unul special. Doamne dă pace tuermei Tale!
Iosif Ţon – Evanghelia Domnului Isus from Paşi spre lumină by Petru Lascău
Evanghelia Domnului Isus
Iubiți frați și prieteni,
În ultimele două luni s-a pornit o furtună neașteptat de puternică în jurul teologiei mele. Constat cu durere că pentru mulți această furtună este devastatoare. Unii mă consideră și mă prezintă ca pe un căzut de la credință. Alții mă declară eretic. Mulți dintre cei care s-au hrănit ani de zile cu predicile, cu cursurile și cu cărțile mele nu mai știu ce să creadă: Să le arunce la coș? Și ce să facă cu atâtea învățături prin care și-au format credința și gândirea? Unii chiar și-au exprimat teama că vor cădea de la credință.
Fratele Iosif încearcă să se explice from B a r z i l a i – e n – D a n by barzilaiendan
(contextul dialogului se găsește la pagina doctrinară)
A aparut primul eseu in care fratele Iosif Țon caută să-si justifice deruta teologica in care se afla.Este suficient sa va spun ca Scot McKnight este unul din promotorii miscarii aiurite „emergent Church“, care sustine ca Biblia este o istorie despre adevar, dar nu Adevarul … pe acesta trebuind să-L căutăm și să-L găsim fiecare dintre noi în parte, prin specificul experienței noastre personale. Deși spune că nu împărtășește învățătura acestui McKnight, dânsul pleacă de la o premiză care-l caracterizează pe acest om și care caracterizează mișcarea emergentă, premiză neîmpărtășită de crezurile evanghelice de până acum.Așa cum v-am spus deja, o controversă cu fratele Iosif Țon este o ocazie de a învăța lucruri noi, chiar dacă nu suntem de aceeași părere. Profităm de ocazie pentru a învăța câte ceva și despre această înșelare modernă (sau post-modernă).
Nevoia anului 2010 from PERSPECTIVE CRESTINE by Ted (31.12.2010)
Este vorba despre nevoia de trezire spirituală!
Dorinţa după trezire spirituală cred eu stă atât la baza recursului la asanare morală şi spirituală al lui Vasilică Croitor în cartea sa „Răscumpararea Memoriei„ cât si la baza deciziei lui Iosif Ţon de a se alătura unei mişcări ca aceea a „Străjerilor”.
De ce cred că nici Cultul Baptist, nici AGA RVE n-au fost suficient de „inchizitoriali” cu Iosif Ţon from Vaisamar by Vaisamar (31.12.2010)
Am început de curând să audiez un curs audio despre inchiziţie. Ceea ce poate multă lume nu ştie este că numele temutei inchiziţii vine de la latinescul inquisitio, care înseamnă „cercetare”, „investigare”, „examinare”. Inchiziţia le oferea oamenilor şansa de a avea parte de un proces în care se puteau apăra.
În sens etimologic, aş spune că nici Cultul Baptist şi nici AGA RVE n-au fost suficient de inchizitoriali cu Iosif Ţon. Inchizitoriali au fost prezbiterienii din ani ’70 de care vorbeam recent într-o postare.
De ce cred că nici Cultul Baptist, nici AGA RVE n-au fost suficient de „inchizitoriali” cu Iosif Ţon « Methoughts, mefeats and medefeats from Persona by DanutM
Excelent argumentat, Emanuel. Si, repet, sa-l arda odata pe rug, ca sa stim o treaba.
Sondaj despre interzicerea lui Iosif Țon pe postul Radio Vocea Evangheliei (01.01.2011) from România Evanghelică by Alin Cristea
http://rascumparareamemoriei.wordpress.com/2010/12/29/sondaj-decizia-aga
Dintre cele 350 de voturi exprimate pînă acum, 79% consideră decizia ca fiind incorectă și imorală, iar 12% o consideră corectă statutar, dar imorală.
Iosif Ţon în Ţara Minunilor from Vaisamar by Vaisamar (31.12.2010)
S-ar spune că de când a trecut la carismatici Iosif Ţon a intrat cu adevărat în Ţara Minunilor.
Se încheie un an. N-am reuşit să fac retrospectiva lui, aşa cum mi-aş fi dorit. Îmi rămâne ca sarcină pentru începutul celui viitor.
Afacerea „Iosif Ţon şi Străjerii” încă vremuieşte în blogosferă. Şi asta în principal din cauza lipsei unor lucruri care mi se par de bun simţ: comunicate oficiale judicios argumentate şi corect scrise.
Cei care mi-au urmărit blogul ştiu că am luat în trecut poziţii critice faţă de Iosif Ţon. Dacă scriu acum despre acest caz nu o fac fiindcă sunt îndrăgostit isteric de Iosif Ţon şi de teologia lui, ci fiindcă aşa îmi dictează principiile. Iosif Ţon nu este penticostal, deci nu scriu din solidaritate confesională. Nu e suficient de exact în ce scrie (iar lipsa acribiei mi se pare extrem de gravă), dar asta nu are importanţă aici.
Emanuel Conțac: Iosif Țon în Țara Minunilor from România Evanghelică by Alin Cristea
“Modul în care a fost tratat nu arată bine şi nici nu miroase bine. Toată situaţia îmi aduce aminte de un episod din Alice în Ţara Minunilor.
Ce-au făcut catolicii în ani ’70, când „i-a lovit” valul carismatic? from Vaisamar by Vaisamar
Citesc cu mult interes fragmente din cartea Perspectives on Spirit Baptism
Care este ideea cărţii?
Cinci teologi din cinci tradiţii diferite (baptistă, penticostală, carismatică, wesleyană, catolică) discută conceptul de „Spirit Baptism” (pe care îl las netradus).
Am citit introducere cărţii şi jumătate din expunerea teologului catolic. Sunt uluit de măiestria cu care au navigat catolicii chestiunea spinoasă a integrării acestei experienţe în complexa lor teologie!
Ce-au făcut catolicii în ani ’70, când „i-a lovit” valul carismatic? « Methoughts, mefeats and medefeats. from Persona by DanutM
Emanuel Contac ne ofera un alt exemplu recent de raportare coerenta la manifertarile carismatice – de data aceasta din spatiul catolic.
Ce ar fi sa mai invatam si noi, macar din cind in cind, de la altii. caci smerenia este semnul spiritelor mari.
De reflectat (27) – FOARTE IMPORTANT from România Evanghelică by Alin Cristea
Shifu (comentariu pe blogul lui Marius Cruceru în 31 decembrie 2010): “Erezia se stabilește în funcție de aspectele fundamentale ale unei dogme, nu în funcție de chestiunile de importanță secundară.”
Teofil Stanciu (comentariul pe blogul său în 29 noiembrie 2010): “Nu cred (…) că e neapărată nevoie să existe un singur punct de vedere, ci o viziune unitară (în care încap și opinii contradictorii) de ansamblu. La ortodocși există dogma (incontestabilă), teologumene (unde se negociază) și opinii teologice (de obicei individuale). Deci măcar în aspectele fundamentale ce țin de dogmă, cred că ar trebui să existe unitate, altfel nu se justifică apartenența la același cult.
Cîteva observaţii despre acţiunea “inchizitorială” de la RVE cu privire la Iosif Ţon şi scrisoarea deschisă a pastorului Mateaş de Bratca from Marius Cruceru by Marius David
Am observat că în ultimul timp blogosfera românească s-a inflamat puternic pornind de la o acţiune a AGA (Adunarea Generală a Acţionarilor) de la Radio Vocea Evangheliei.
S-au spus tot felul de lucruri, unii îi plîng de milă lui Iosif Ţon cum că suferă “iar” pentru Cristos (asta mi se pare la limita invectivei faţă de cei care au suferit în puşcăriile comuniste pentru credinţa lor…. dar n-am avut nici cu alte ocazii aşteptări mai mari de la cel care afirmă chestiunea că tot vorbim despre hermenutică ideologiza(n)tă), alţii, sub capacul ironiei de prost gust şi vrednică de idealuri mai înalte, propun arderea cărţilor lui Iosif Ton şi alte asemenea acţiuni. Simplă joacă de condei. Ştiu cum se face!
Reacții la Scrisoarea lui Mateaș Zidarul from România Evanghelică by Alin Cristea
Emanuel Conțac: “Am citit (deocamdată) scrisoarea în diagonală şi, ca regina Victoria, n-am putut spune la final decât „We are not amused”. […] Asupra scrisorii pastorului Mateaş sper să pot reveni într-una din zilele următoare.”
Alin Cristea: “Ce ne-am face dacă cel puțin JUMĂTATE dintre foștii studenți ai Universității Emanuel s-ar trezi să scrie o scrisoare deschisă cică “într-o atitudine deschisă, polemică și principială”?
Deschisă? Polemică? Principială?
OF, OF!
Om mai vedea dacă așa e…”
Joacă din condei la cumpăna dintre ani. Una simplă, cum ar zice Marius Cruceru … from Frică şi cutremur by Dyo
Marius Cruceru cataloghează într-o postare pe blogul său reacţiile unora, între care cu delicateţe îl viza şi pe subsemnatul, drept “simplă joacă de condei” ( O puteţi citi AICI. ). Se înţelege, este vorba de reacţiile care nu îi conveneau domniei sale, cele care nu aplaudă cu simţ de răspundere tot ce iese din condeiul liderilor baptişti împotriva lui Iosif Ţon. Naivităţile unui păstoraş de ţară – alminteri poate fi o persoana cat se poate de onorabila, nu il cunosc – sunt recomandabile, sunt coerente, gândite şi de bun gust, doar pentru că, în spiritul vremilor de mult apuse, înfierează cu indignare derapajul marelui duşman al baptismului românesc.
Da, Iosif Ţon este un duşman; la fel şi carismaticii. Să ne fie clar. Iată ce spune Adrian Mihai Mateaş în scrisoarea sa, negru pe alb (sublinierea îmi aparţine):
În cartea mai recenta, „Misticism si crestinism autentic” de care se plânge Ton, pe care recunosc ca n-am citit-o înca, dar o voi procura cât de repede, însa citind si alte carti ale lui Pop si cunoscându-i deci stilul, cred ca Timotei Pop face ce stie el mai bine, trage cu „mitraliera” în toti dusmanii baptistilor, recte crestinilor autentici.
Declaraţie de uimire a baptiştilor români faţă de (aparent) fraţii lor penticostali from Frică şi cutremur by Dyo
Adevărul a ieşit în sfârşit la lumină. Necosmetizat, limpede ca cristalul, rece, nemilos. Iată cum este văzută relaţia dintre baptişti şi penticostali de către un pastor de la ţară din România. Nu-l învinovăţiţi: el a avut curajul să spună tuturor, cu sinceritate, ceea ce destui lideri baptişti doar cugetă în taină …
Este vorba, din nou, despre acea scrisoare a pastorului Mateaş, pe care Marius Cruceru o cadoriseşte prietenilor săi penticostali, în prag de An Nou. Luaţi de aici (sublinierile îmi aparţin):
Perfidia acestei erezii crestine (cea carismatică, nota mea), consta în faptul ca miscarea penticostala a început în biserici neoprotestante foarte bune si sanatoase din punct de vedere doctrinar. Probabil ca cei mai afectati de penticostalism au fost baptistii, în România acest lucru fiind de notorietate. Deoarece penticostalii se aseamana foarte mult cu baptistii, împrumutând de la acestia doctrina si sistemul de închinare aproape integral, ei au aparenta unui cult evanghelic sanatos. Dupa circa un secol de existenta (în România au cu ceva mai putin de un secol) penticostalii formeaza un cult si biserici recunoscute si respectate în plan social. Vrând-nevrând, noi baptistii convietuim cu ei si, mai mult sau mai putin, ne toleram reciproc si ne consideram frati crestini.
2010 – UN AN FIERBINTE: IOSIF ȚON ȘI STRĂJERII from Popas pentru suflet by cristianionescu
Când credeam că ne-ajunge o pacoste, a venit una mai mare. Chiar la sfârșitul anului. Dacă în primul caz, m-a deranjat lipsa de atitudine responsabilă din partea celor demascați în ”Răscumpărarea memoriei”, de data aceasta am fost revoltat de atacurile nemiloase, lipsite de orice fel de rezerve împotriva Străjerilor și, mai ales, împotriva pastorului Iosif […]
Istoria evanghelică necosmetizată (9) from România Evanghelică by Alin Cristea
Petru Lascău: “Pentru că nu am acceptat să plătesc câte $60.00 pentru fiecare predică am fost scos din program [RVE]. Predică altcineva care are şi poate să dea banii aceştia. Nu este vorba de nici un atac împotriva nimănui, şi nici de egalitate de participare între cele trei culte, şi nici de democraţia uzitată de acest comitet local. Alte interese decât cele ale Alianţei sunt la mijloc, şi ele au funcţionat şi în decizia de la Suceava. Păcat!
Ce învățăm din experiența fraților din America?
from B a r z i l a i – e n – D a n by barzilaiendan(contextul dialogului se găsește la pagina doctrinară)
În urma evenimentelor dela sfârșitul anului trecut, preocupările baptiștilor din Romania trebuie să acopere și studierea unor precedente din experiența fraților lor din alte țări. Iată o foarte interesantă relatare despre relațiile baptiștilor(din Southern Baptist Convention, cu care se aseamănă și asociază foarte mult baptiștii români)cu bisericile pentecostale
Partajează asta:
Declarații si reacții în mediul evanghelic față de cazul Iosif Țon – Străjerii (XI) AGA RVE(3)
Sunt prezentate în acest post poziții ale evanghelicilor români față de decizia AGA a RVE precum și față de poziționarea diferită a RVE Suceava. Interesant de văzut și punctul de vedere al lui Iosif Țon exprimat în cadrul eseului Evanghelia Domnului Isus
Comitetul local radio Suceava catre AGA Vocea Evangheliei from Suceava Evanghelică by suceavaevanghelica
Către comitetul AGA al RVE, Iubiti frați, Vă facem cunoscut că în sedința care a avut loc în data de 29 Decembrie 2010, Comitetul local radio al RVE Suceava, a discutat hotărârea AGA privind interzicerea difuzării mesajelor fratelui Iosif Țon în cadrul programelor Vocii Evangheliei. (…)
Comitetul local radio Suceava catre AGA Vocea Evangheliei from Istorie Evanghelica by Marius Silvesan
Către comitetul AGA al RVE,
Iubiti frați,
Vă facem cunoscut că în sedința care a avut loc în data de 29 Decembrie 2010, Comitetul local radio al RVE Suceava, a discutat hotărârea AGA privind interzicerea difuzării mesajelor fratelui Iosif Țon în cadrul programelor Vocii Evangheliei. (…)
O primă reacție demnă în Cazul Iosif Țon from România Evanghelică by Alin Cristea
Comitetul local RVE Suceava a adresat un mesaj către AGA – Adunarea Generală a Acționarilor, în care precizează, în legătură cu decizia AGA de interzicere a lui Iosif Țon pe postul Radio Vocea Evangheliei
CLR -RVE Suceava schimbă macazul în cazul Țon from Răscumpărarea memoriei by Vasilică Croitor
O știre de sfârșit de an, de pe Suceava Evanghelică, mai frânează din graba cu care s-a trecut la dărâmarea lucrării lui Iosif Țon.
John Tipei: Factorii de răspundere de la RVE au obligaţia morală să explice în baza cărui articol din Statut au luat această hotărâre from România Evanghelică by Alin Cristea
http://rascumparareamemoriei.wordpress.com/2010/12/29/sondaj-decizia-aga/#comment-5287
Sondaj despre interzicerea lui Iosif Țon pe postul Radio Vocea Evangheliei (31.12.2010) from România Evanghelică by Alin Cristea
http://rascumparareamemoriei.wordpress.com/2010/12/29/sondaj-decizia-aga
Dintre cele 300 de voturi exprimate pînă acum, 77% consideră decizia ca fiind incorectă și imorală, iar 13% o consideră corectă statutar, dar imorală.
Cîteva observaţii despre acţiunea “inchizitorială” de la RVE cu privire la Iosif Ţon şi scrisoarea deschisă a pastorului Mateaş de Bratca from Marius Cruceru by Marius David
Am observat că în ultimul timp blogosfera românească s-a inflamat puternic pornind de la o acţiune a AGA (Adunarea Generală a Acţionarilor) de la Radio Vocea Evangheliei.
S-au spus tot felul de lucruri, unii îi plîng de milă lui Iosif Ţon cum că suferă “iar” pentru Cristos (asta mi se pare la limita invectivei faţă de cei care au suferit în puşcăriile comuniste pentru credinţa lor…. dar n-am avut nici cu alte ocazii aşteptări mai mari de la cel care afirmă chestiunea că tot vorbim despre hermenutică ideologiza(n)tă), alţii, sub capacul ironiei de prost gust şi vrednică de idealuri mai înalte, propun arderea cărţilor lui Iosif Ton şi alte asemenea acţiuni. Simplă joacă de condei. Ştiu cum se face!
Iosif Țon dă socoteală despre ceea ce crede și gândește (31 dec. 2010) from Istorie Evanghelica by Marius Silvesan
Postez aici răspunsul lui Iosif Țon scris sub forma unui eseu așa cum a apărut el pe blogul lui Daniel Brânzei cu puțin timp în urmă. Eseul în format pdf poate fi descărcat apăsând aici.
Evanghelia Domnului Isus
Iubiți frați și prieteni,
În ultimele două luni s-a pornit o furtună neașteptat de puternică în jurul teologiei mele. Constat cu durere că pentru mulți această furtună este devastatoare. Unii mă consideră și mă prezintă ca pe un căzut de la credință. Alții mă declară eretic. Mulți dintre cei care s-au hrănit ani de zile cu predicile, cu cursurile și cu cărțile mele nu mai știu ce să creadă: Să le arunce la coș? Și ce să facă cu atâtea învățături prin care și-au format credința și gândirea? Unii chiar și-au exprimat teama că vor cădea de la credință.
Sunt obligat față de toți cei ce mă iubesc, sau nu mă iubesc dar sunt interesați de ce se întâmplă cu gândirea mea să dau socoteală de ce cred și de ce gândesc și, deasemenea, să le spun la toți ce planuri am de viitor în urma atâtor acțiuni care s-au făcut împotriva mea.
Comment on Suffering for Christ – it happens again for Joseph Ton by Alin Cristea
from Comments for Persona by Alin Cristea
– Articolul lui Nelu Balaj dezinformează.
– Un prim semn de reacție demnă:
Suffering for Christ – it happens again for Joseph Ton from Nelu’s blog by nelu
This is the man the Romanian Baptists have recently declared him (excommunicated him?) as an heretic. Does the history repeat itself? The communists persecuted him and now the Baptists, his brothers and sisters, the people he stood up for, are now denigrating him – executing him morally. He is charged because he declared himself to […]
Comment on Suffering for Christ – it happens again for Joseph Ton by DanutM
from Comments for Persona by DanutM
Articolul lui Nelu Balaj nu avea cum sa ‘dezinformeze’ decit daca:
1. aceasta decizie, a RVE Suceava, era luata si facuta publica inainte de scrierea articolului sau; si.
2. Nelu Balaj ar fi stiut despre el si l-ar fi ignorat in mod intentionat.
Ceea ce, in mod evident, nu este cazul.
Putem fi de acord sau nu cu Nelu Balaj. Putem socoti ca e exagerat de critic sau ca a generalizat in mod nepermis, dar nu ca a ‘dezinformat’.
Comment on Suffering for Christ – it happens again for Joseph Ton by nelu from Comments for Persona by nelu
Domnule Cristea as fi asteptat sa fiti consecvent in citirea textului meu. Rezolutia RVE a fost luata – ca Suceava nu a aplicat-o asta-i altceva. Bravo lor! Iar postul meu a vrut sa faca acest lucru cunoscut amicilor mei care nu vorbesc romana si unii dintre ei au cunostinta de Ton.
Comment on Suffering for Christ – it happens again for Joseph Ton by DanutM from Comments for Persona by DanutM
Desigur, Alin, ai dreptate, ca de obicei, in detalii. Totusi, chiar daca comunicatul nu contine CUVINTUL ‘erezie’, sensul implicit (si acesta este cel care conteaza) este absolut evident. Potrivit dogmei baptiste, in inter[retare paulina (de la PN, nu de la apostol) noile convingeri teologice ale lui Iosof Ton sunt eretice. ‘Dezinformarea’, pe de alta parte, presupune insa intentie. Ori tocmai asta contest eu.
Comment on Suffering for Christ – it happens again for Joseph Ton by Alin Cristea from Comments for Persona by Alin Cristea
Domnule Balaj,
Nu despre “rezoluția RVE” e discuția.
Textul dvs. se referă la Comunicatul Consiliului Uniunii Baptiste. Acolo ați oferit link. (…)
Partajează asta:
Declarații si reacții în mediul evanghelic față de cazul Iosif Țon – Străjerii (X)
După cum se exprima Emy Răduț, Iosif Țon a devenit istorie la propriu nu la figurat. Astfel după ce el a făcut istorie a venit rândul său să intre în istorie. Mai rămâne să-i construim și o statuie dar încă nu am găsit locația ideală. Revenind la dezbaterile contemporane observ faptul că informațiile despre Iosif Țon continuă să suscite interesul evanghelicilor români și la acest sfârșit de an 2010 și cu siguranță o va mai face o perioadă și de acum în colo. Deși el nu s-a mai exprimat public în ultimul timp observ că simpatia față de el este în creștere. Pentru o informare corectă a cititorilor menționez și în cadrul acestei post existența unor sinteze în mediul on-line despre cazul Iosif Țon -Străjerii, sinteze realizate din dorința unei mai bune informări asupra acestei dezbateri și a substanței sale precum și cu scopul de a realiza un istoric al acestor dezbateri din mediul evanghelic. În ordinea aparițieie aceste sinteze sunt:
1. Cazul Iosif Țon – Declarații on România Evanghelică by Alin Cristea
2. Cazul Iosif Țon – Cronologie on România Evanghelică by Alin Cristea
3. Cazul Iosif Țon. Arhivă. Pagină pe blogul Istorie evanghelică on Istorie Evanghelică by Marius Silveșan
În final aș dori să menționez faptul că în cadrul acestei postări sunt abordate mai mult probleme de ordin teologic deși dezbaterile asupra cazului Iosif Țon au avut în vedere și alte aspecte. Deși poate părea o separare arbitrară am considerat că este mai bine ca cel de-al doilea subiect al zilei de 30 decembrie 201o legat de poziția Comitetului local radio Suceava catre AGA Vocea Evangheliei să facă obiectul unei postări separate. Un alt subiect, denumit Cazul Iosif Ton – Societatea Misionară Română, a făcut la rândul său obiectul unei postări separate atât datorită numărului relativ mare de reacții din mediul evanghelic cât și datorită evoluției subiectului. Atunci când m-am referit la evoluția subiectului am avut în vedere comentariile lui Dănuț Mănăstireanu pe blogul Guarding the Gospel, dar și ale lui Gamaliel și altor cititori care au comentat la postarea lui Vasilică Croitor, comentarii care, dacă se confirmă, putem considera cazul Iosif Țon -SMR unul de dezinformare.
30 decembrie 2010
Conceptul de “teologie” este unul dinamic from România Evanghelică by Alin Cristea
Acum o săptămînă, cineva întreba (mai mult bășcălios decît interesat de răspuns) pe blogul lui Cristian Ionescu:
“Și ce teologie era înainte de Luther? Și de la Luther încoace am avut teologia habarnavuților? Pînă la teologu Ton?” Iată care a fost comentariul meu: Conceptul de “teologie” este unul dinamic. (…)Discuțiile actuale de pe unele bloguri evanghelice cu vizibilitate arată clar lipsa de gîndire teologică. Lipsa de concepte, bine înțelese, cu care să se trateze Cazul Iosif Țon, respectiv Mișcarea Străjerilor sau orice fenomen care apare.
Cazul Iosif Țon – Cronologie from România Evanghelică by Alin Cristea
Pagina Cazul Iosif Țon – Cronologie conține principalele momente din ultimele 2 luni, cu precizări și scurte comentarii.
Cazul Iosif Țon are o pagină de cronologie from Istorie Evanghelica by Marius Silvesan
Alin Cristea a realizat pe blogul România Evanghelică o nouă pagină denumită Cazul Iosif Țon – Cronologie. În cadrul paginii menționate, Alin Cristea prezintă cronologic principalele momente din ultimele 2 luni(noiembrie-decembrie 2010), cu precizări și scurte comentarii referitoare la cazul Iosif Țon.
Declarații si reacții în mediul evanghelic față de cazul Iosif Țon – Străjerii (IX) AGA(2) from Istorie Evanghelica by Marius Silvesan
Declarații si reacții în mediul evanghelic față de cazul Iosif Țon- Străjerii (IX) prezintă partea a doua a reacțiilor din mediul evanghelic românesc care au legătură cu decizia Adunării Generale a RVE de interzicere a lui Iosif Țon pe postul Radio Vocea Evangheliei. Conform informațiilor oferite de Vasilică Croitor citat de către Alin Cristea în cadrul cronologiei realizată pe România Evanghelică, decizia de interzicerea a lui Iosif Țon pe postul Radio Vocea Evangheliei a fost luată pe data de 7 decembrie 2010.
Suffering for Christ – it happens again for Joseph Ton from Nelu’s blog by nelu
This is the man the Romanian Baptists have recently excommunicated as an heretic. Does the history repeat itself? The communists persecuted him and now the Baptists, his brothers and sisters, the people he stood up for, are now denigrating him – executing him morally. They even passed a resolution to interdict his sermons to be […]
Suffering for Christ – it happens again for Joseph Ton from Persona by DanutM
Suffering for Christ – it happens again for Joseph Ton.
Nelu Balaj, a Romanian ordained as pastor in the Church of Scotland, about the Joseph Tson scandal.
Atenție la dezinformările de pe blogul lui Nelu Balaj from România Evanghelică by Alin Cristea
Un nou front de luptă de gherilă s-a deschis… în limba engleză, pe blogul lui Nelu Balaj.
Aici apare informația următoare: “Romanian Baptists have recently declared him (excommunicated him?) as an heretic.” Linkul duce la Comunicatul Consiliului Uniunii Baptiste.
În acest comunicat NU apare cuvîntul eretic!
De subliniat și că Iosif Țon nu a fost exclus din Cultul Baptist din România. (Nici nu era membru în Cultul Baptist din România.)
Cazul Iosif Țon – Străjerii are pagină pe blogul Istorie evanghelică from Istorie Evanghelica by Marius Silvesan
Urmând modelul lui Alin Cristea care a realizat o pagină de cronologie adnotată despre cazul Iosif Țon denumită Cazul Iosif Țon – Cronologie, m-am gândit că ar fi util să așez în cadrul aceleiași pagini o listă cronologică a postărilor despre acest subiect. În argumentarea acestui demers am menționat faptul că această pagină are rolul de a aduna laolaltă arhiva cazului Iosif Țon – Străjerii din postările apărute pe blogul Istorie Evanghelică.
Teofil Stanciu: În cazul lui Iosif Țon, degringolada teologică lasă măsurile luate fără suport dogmatic from România Evanghelică by Alin Cristea
Teofil Stanciu a scris probabil cel mai reușit articol cu referire la Cazul Iosif Țon.
Pe lîngă afirmația pe care am pus-o în titlu mai adaug o chestiune importantă din articolul inspirat intitulat Ce ne facem cu renegații?
Atenție la dezinformările lui Paul Dan from România Evanghelică by Alin Cristea Paul Dan despre Iosif Țon (pe blogul lui Dionis Bodiu): “Uniunea Baptistă face o decizie corectă de excludere a lui din rîndul baptiștilor.” Nu este adevărat că “Uniunea Baptistă face o decizie corectă de excludere a lui din rîndul baptiștilor”.
Pentru documentare citește și….
Cazul Iosif Țon – Declarații on România Evanghelică by Alin Cristea
Iosif Țon la Conferința de post și rugăciune de la Băile Felix 11.12.2010 -foto (Fotografii realizate de Alin Cristea)
Cazul Iosif Țon – Cronologie on România Evanghelică by Alin Cristea
Raspunsul lui Iosif Ton la Comunicatul Uniunii Baptiste
Ecoul comunicatului UBCBR refritor la ”retragerea ordinării pentru slujire” pastorului Iosif Țon (I)
Declarații și reacții în mediului evanghelic față de cazul Iosif Țon-Străjerii (IV)
Declarații și reacții în mediului evanghelic față de cazul Iosif Țon-Străjerii (V)
Cazul Iosif Țon în dezbaterile evanghelicilor români
Iosif Țon ”Foștilor mei studenți și tineri teologi ”
Declarații și reacții în mediul evanghelic față de cazul Iosif Țon-Străjerii (VI)
Declarații și reacții în mediul evanghelic față de cazul Iosif Țon- Străjerii (VII)
Declaratii si reactii în mediul evanghelic fată de cazul Iosif Țon – Străjerii (VIII) AGA(1)
Declarații si reacții în mediul evanghelic față de cazul Iosif Țon – Străjerii (IX) AGA(2)
Cazul Iosif Țon are o pagină de cronologie
Societatea Misionară Română l-a eliberat pe Iosif Țon de toate responsabilitățile
Cazul Iosif Țon – Străjerii. Pagină pe blogul Istorie evanghelică
Cazul Iosif Ton – Societatea Misionara Romana
Comitetul local radio Suceava către AGA Vocea Evangheliei
Partajează asta:
Cazul Iosif Ton – Societatea Misionara Romana
Apariția în mediul on-line a comunicatului Societății Misionare Române care menționează faptul că Iosif Țon a fost eliberat de orice responsabilitate în cadrul acestei instituții începând cu 1 ianuarie 2010 a generat vii dezbateri în blogosfera evanghelică. Comunicatul a fost comentat de către majoritatea ca o decizie nefavorabilă lui Iosif Țon până când Gamaliel și alți comentatori au venit cu un punct de vedere nou asupra acestei problematici. Se cuvine remarcat aici și scepticismul lui Dănuț Mănăstireanu care scria următoarele pe blogul Guarding the Gospel, sursa comunicatului în mediul on-line:
”Domnilor,
Sunteti absolut siguri ca titlul articolului dvs. reprezinta realitatea.
Inteleg atit diplomatia ‘evanghelica’ ce nu rosteste adevarul adevarat, ci comunica in eufemisme, care oculteaza realitatea pentru cei neavizati, cit si suspiciunea ‘crestineasca’ ce ne domina in aceste zile din urma, dar domnul Livius Percy traieste si poate fi contactat.
Deontologia jurnalistica elementara (si cu atit mai mult etica crestina) impune verificarea ‘intuitiilor’ sau a suspiciunilor noastre, inainte de a da drumul unor stiri senzationale. Asta daca nu suntem intr-o fuga nebuneasca dupa rating.
Daca citesc textul oficial , cum zic englezii, la ‘face value’ (…) eu vad apreciere si eliberarea pentru o alta lucrare, diferita de cea a SMR.
Desigur, se poate sa aveti dreptate, si acesta sa fie un mod elegant de a i se ‘ da papucii’. Dar nu este corect sa afirmati asta decit dupa ce ati facut verificarile de rigoare.
Astept vesti.”
Și veștile nu au întârziat să apară numai că trebuiesc și ele la rândul lor confirmate. Până la confirmarea unora dintre vești și infirmarea celorlalte istoria acestui subiect este următoarea:
30 decembrie 2010
Iosif Ţon a fost dat afara si de la Societatea Misionară Română! from Guarding the Gospel by Bebe Ciausu
După ce i s-a retras ordinarea de către Uniunea Baptistă din Romania şi a fost interzis la Radio Vocea Evangheliei, Iosif Ţon a fost “eliberat de orice responsabilitate” şi de la Societatea Misionară Română
Societatea Misionară Română l-a eliberat de toate responsabilitățile pe Iosif Țon începînd din 1 ianuarie 2011 from România Evanghelică by Alin Cristea
Și Societatea Misionară Română a încheiat conturile cu Iosif Ţon from Răscumpărarea memoriei by Vasilică Croitor
Situl http://gtgospel.wordpress.com/ ne comunică faptul că Iosif Țon a fost îndepărtat (de data asta într-un mod elegant) din poziția deținută în bordul Societăţii Misionare Române. Pentru că documentul care dovedeşte aceasta este la rezoluţie mică, vă ofer transcrierea sa: (…)
Societatea Misionară Română l-a eliberat pe Iosif Țon de toate responsabilitățile from Istorie Evanghelica by Marius Silvesan
Iosif Ţon a fost “eliberat de orice responsabilitate” de la Societatea Misionară Română.
Și Societatea Misionară Română a încheiat conturile cu Iosif Ţon (via Răscumpărarea memoriei) from Vaisamar by Vaisamar
Iosif Ţon, past the point of no return?
Situl http://gtgospel.wordpress.com/ ne comunică faptul că Iosif Țon a fost îndepărtat (de data asta într-un mod elegant) din poziția deținută în bordul Societăţii Misionare Române.
Comentariu la Și Societatea Misionară Română a încheiat conturile cu Iosif Ţon de către gamaliel from Comentarii pentru Răscumpărarea memoriei by gamaliel
Sunt câteva lucruri de precizat:
1. Iosif Ţon nu mai era membru în bordul SMR de la ieşirea la pensie.
2. Iosif Ţon era în echipa executivă ca misionar internaţional.
3. Chairman-ul Bordului de directori ai SMR este Oliver Ghitea, ginerele lui Iosif Ţon.
4. Comunicatul SMR nu face altceva decât informează că fr Iosif Ţon nu mai este în echipa executivă ca misionar, ca urmare a faptului că doreşte să se implice într-o altă lucrare.
5. Iosif Ţon nu a fost dat afară de la SMR, sunt convins că singur a decis să se retragă pentru a proteja această misiune, ca urmare a ” presiunilor” ce s-au făcut asupra lor în ultima perioadă ( probabil inclusiv de către sponsorii direcţi).
6. Spre deosebire de celelalte comunicate…acesta este unul de bun simţ…dovadă că se încheie cu o mulţumire pentru lucrarea făcută.
7.Iosif Ţon şi SMR vor rămâne în aceeași strânsă legătură, veţi constata
Partajează asta:
Cazul Iosif Țon – Străjerii are pagină pe blogul Istorie evanghelică
Urmând modelul lui Alin Cristea care a realizat o pagină de cronologie adnotată despre cazul Iosif Țon denumită Cazul Iosif Țon – Cronologie, m-am gândit că ar fi util să așez în cadrul aceleiași pagini o listă cronologică a postărilor despre acest subiect. În argumentarea acestui demers am menționat faptul că această pagină are rolul de a aduna laolaltă arhiva cazului Iosif Țon – Străjerii din postările apărute pe blogul Istorie Evanghelică.
Pentru a înțelege evoluția acestui caz, pe lângă titlurile posturilor(articolelor) am adăugat și un scurt rezumat al acestora pentru ca cei care citesc să-și poată face o părere chiar și sumară despre conținutul articolului respectiv și temele dezbătute.
Pagina denumită Cazul Iosif Țon -Străjerii poate fi accesată aici precum și din orice post sau pagină de pe blogul Istorie evanghelică.
Istorie Evanghelica 